經(jīng)過3年的艱苦打磨，中山市孫文西步行街9月28日晚煥新開街，當晚萬人空巷。國慶假期一開始，步行街更是引來如潮人流，市民游客對這條百年老街充滿探索的熱情。
作為香山古城保護活化項目的核心路段，孫文西路保留著香山獨特的歷史文化印記，承載著無數(shù)中山人和海外華僑華人的記憶與鄉(xiāng)愁。
10月2日晚，中山市石岐街道香山古城保護活化中心主任田湘攸、香山古城項目設計師——上海同濟城市規(guī)劃設計研究院有限公司副總工程師王瑾、長期深耕本土文化推廣的城鄉(xiāng)規(guī)劃師葉凱嵐作客香山書院大講堂“文之序?香山故事會”，和中山日報資深文化記者譚桂華深度對談，探討從一條街到一座城，孫文西路步行街的活化煥新到底承載著什么，又探索到了什么，它將帶領香山古城活化走向何方？
百年騎樓街煥新
新與舊如何把握？
譚桂華：很多人都很關心改造中的技術細節(jié)，我們一直說無論是文物保護也好，古建筑改造也好，一個核心原則就是修舊如舊，這里面似乎存在一個新舊之間的悖論，那么修舊的關鍵點在哪里？新和舊的關系是怎樣的？
田湘攸：歷史元素的這種原則性的保留和修復，最重要是保存得比較完好的，經(jīng)過了百年風雨滄桑還能修復，還能看到原汁原味。
舉例來說，像有歷史建筑的天花，在設計編制之前是完全想不到的，它原來吊了一個頂，把天花上的老木樓板全部擋住了，里面還有很多老字號的印記。這次打開以后，發(fā)現(xiàn)新情況，我們馬上討論，最后決定，只要是比較好的，全部予以保留。
比如說郵筒，很多老街坊說他小時候在這里打長途電話，在這里寄信，我們就把它搬了回來。包括匯豐的字體，三點水到底是在里面還是在外面。這些都只是例子，但我們的原則就是找到依據(jù)，按歷史修復。
在我們發(fā)現(xiàn)一口古井的時候，很多本地人和歷史文化愛好者參與進來，后面只要我們一發(fā)視頻照片，他們都會一起來回憶、探訪，幫我們找到過去的景、物。
市民游客來到這里，抬頭就能看到百年的老木天花，還有老的木梁，我就不展開了，因為太多這種歷史元素了，大家親自去現(xiàn)場探秘會更有趣。
修舊如舊帶來了景觀煥新，我總結了4大類9個空間36個點，在這些地方，游客能夠拍到步行街最漂亮的景觀，也就是大家說的最出片的地方，以往在視頻里面也介紹了很多次了。
王瑾：有些舊必須要改新，才能可持續(xù)發(fā)展。
一個是新設施，步行街這208棟建筑在歷史上一直都是商業(yè)，未來也肯定是商業(yè)。從一個健康的可持續(xù)發(fā)展的商業(yè)街來說，它的業(yè)態(tài)應該有合理的配比，包括餐飲、文化展示等，不會像現(xiàn)在這樣以零售業(yè)為主。我們需要提供未來業(yè)態(tài)的基礎設施支撐，包括水電消防排污等。
設計的時候，有人反對，認為我們電力設計得太大了，說哪里用得了這么粗的電纜。但事實上，香山古城公司運營的孫奇珍茶樓，還有馬來西亞餐廳那幾家，反饋說電力還可以更大。我們一定要看到未來的發(fā)展，可能是50年往上走的一個時間了，要預想到未來該怎么做。
第二個就是新結構，就是這些建筑都是百年建筑，不只是孫文西這樣，整個舊城區(qū)很多老房子都是一樣的。里面的木梁木柱子木樓板都被白蟻吃得差不多了，只要幾年沒人住，就有這個問題。榕樹的種子落上去，房瓦就撐壞了。那就要用新結構把它加固，起碼讓未來文化型商業(yè)的主理人不要有太大的負擔，讓他有動力進來。
第三個來到新業(yè)態(tài)，現(xiàn)在中山國企投幾千萬元下去裝修公房，這幾家店大部分都是直營的，進行了業(yè)態(tài)更新，很漂亮。這樣的方式要看長期，短期賬面肯定是下降的，但是看長期，可以帶動整條街業(yè)態(tài)豐富起來。
孫文西煥新
對香山古城活化意味著什么？
譚桂華：請兩位介紹一下香山古城的地理框架和歷史意義，孫文西路在香山古城整個框架中有哪些獨特的意義？
田湘攸：香山古城屬于我們中山人自己的精神家園，孫文西其實就是其中的一個點，只不過這個點的基礎比較好，而且關注度比較高。之前我們在做的從善坊，也是香山古城的一個點。
我從三個維度來講一下這個事情，第一個就是時間維度。雖然這次步行街開街有不錯的流量，但是國慶會過去，熱度會冷，后面該怎么走？我們所做的事情，在歷史的長河中只是一個小小的浪花，后面要形成風起云涌之勢，還有太多的事情要做，這個是時間維度。
第二個是空間維度。如果只是盯著香山古城2.42平方公里范圍的核心區(qū)來做，效果有限。我們必須在全市的角度，包括翠亨，包括我們現(xiàn)在所處的金鐘湖，這些都是蘊藏了豐厚的文化底蘊的物理空間，一定要拉大來看。拉大來看，不是說星星點點往這個棋盤上去落，而是要把它有機地聯(lián)系在一起，共同發(fā)力，讓中山真正成為珠江口西岸核心的頂流城市。
第三個維度，就是如何把香山文化基因密碼注入到物理空間當中，讓中山成為受年輕人甚至是全年齡段人喜歡的一個城市。
孫文西路的煥新只是一個開始，一個小小的站點，至少讓我們看清楚了路在何方。后面可能還會遇到很多坎坷，很多挫折，這個就要靠一代一代人去繼續(xù)打拼。
王瑾：香山古城是南宋建香山縣時縣城所在地，到了明清發(fā)展到現(xiàn)在所說的2.42平方公里，再往后到現(xiàn)在石岐的范圍。孫文西步行街只是一個入口，一個窗口，我們希望“步行街”前面還能帶上“香山古城”4個字。中山正在著力推動的，是要從一條街到一座城，香山古城的內(nèi)容是很豐富的，從孫文西往外延伸，有中山紀念堂、月山公園、從善坊、榕樹頭等，“一城四關”的記憶點太多了。
香山古城，以及圍著五桂山在各個時代形成的古村落，就是中山文化的底層資源，如果沒有這“一座山、一城、百村”這三個資源，還有眾多的江水，做文旅就無從談起。橫向?qū)Ρ热珖渌胤剑皇钦f中山的資源就比人家好，而是在大灣區(qū)的大都市圈里面，這種文化資源還能保留得這么完整的，不算太多。
對于中山而言，作為大灣區(qū)重要的節(jié)點城市，區(qū)位的優(yōu)越性不言而喻。發(fā)展文旅，發(fā)展微度假都很適合，一定可以形成周末經(jīng)濟，中山的文化興城戰(zhàn)略我認為是非常恰當?shù)摹?/span>
從孫文西出發(fā)
古城業(yè)態(tài)如何全盤激活？
譚桂華：現(xiàn)在如何去把握整個業(yè)態(tài)的全盤規(guī)劃，大概會把住哪幾個點，比如說想要哪一類的，或者說什么樣的不太支持？
田湘攸：其實在改造之前，設計方做了一版適合這條街的正面清單和負面清單。目前有的服裝鞋襪包這些業(yè)態(tài)，不是說要全部清除掉，可能會有一個配比。但是這個配比我覺得政府也不要過多地干預，市場會水到渠成地產(chǎn)生影響。
整體招商運營現(xiàn)在越走越明朗，路在何方已經(jīng)看清楚了。現(xiàn)在的模式就是以公有物業(yè)帶動私有物業(yè)，逐漸升級和優(yōu)化。公有物業(yè)這一塊，中山國資委投入幾千萬元，先打造一批重點物業(yè)出來。
我也可以揭秘一下思豪大酒店為什么還沒有開業(yè)。其實有幾個業(yè)態(tài)都想進來，但是不太符合要求，對建筑場景可能會有破壞。這棟建筑畢竟是珍貴的文物，我們不愿意為了趕開街，就隨意招商過來，這個是對歷史的極度不負責任。而萬一被市場淘汰掉，再重新裝修，對建筑會產(chǎn)生更大的傷害。
對文物建筑、歷史建筑的招商，我們慎之又慎，嚴之又嚴。后面我們也想形成一種公眾參與的機制，讓大家一起來評，70%以上的人認可方案，才可以去做。
對普通建筑，我們想打造沉浸式的體驗感，不是說把具體的某一棟建筑作為經(jīng)營平臺，而是把整個街道的歷史場景運用起來，打造全景式的經(jīng)營業(yè)態(tài)。
整條街的面貌，政府在改造的時候已經(jīng)介入進來，從公共安全、歷史建筑的安全方面進行治理，從保護歷史文化名城這塊招牌的角度進行引導。特別可喜的是，很多私人業(yè)主從最開始的不理解到后面主動參與改造，后期，越來越多的商戶主動找到我們詢問還有沒有鋪。
目前，二期內(nèi)街小巷部分的改造已經(jīng)啟動，實施的策略就是征收，盡量把一些僑房征回來，進行加工以后，就具備了去招正面清單業(yè)態(tài)的條件，豐富整條街的業(yè)態(tài)場景。內(nèi)街小巷場景特別重要，既能分散主街的人流壓力，也能為小成本、多形態(tài)業(yè)態(tài)提供更多選擇。
王瑾：孫文西開街，大家看到現(xiàn)場人頭攢動，但是旁邊一些很有風情的街道卻沒有那么高的人氣，還是需要宣傳、打造。可以把綠化再做一做，周邊的危房再加固一下，給想創(chuàng)業(yè)的人提供一個基礎。
這個事情一點一點地做，說復雜是很復雜，說簡單也簡單。一條街一條街地改，一條巷一條巷地改，改在什么維度內(nèi)呢？主要是基礎設施和景觀的改善，剩下的可以留給市場。建筑里面公房占到20%左右，將公房一棟一棟地去跟文化性商業(yè)結合，對整條街進行帶動。那么走到每一條街每一條巷里面游人都會感到舒適，會在這條街里發(fā)現(xiàn)很多“珍珠”。有意思的業(yè)態(tài)慢慢發(fā)展起來，這座城就變得很好玩。
葉凱嵐：作為本地人，經(jīng)歷過步行街1998年開街之后最輝煌的10年。我配的第一副眼鏡，吃過的第一家披薩店、第一家麥當勞店全都在這條街上。
昨天我也帶了媽媽去逛步行街，她作為20世紀60年代生人，小時候在那條街上吃過紅豆冰、魚頭面。然后往前回溯，我外太公是在西山寺腳下的六棉工藝館工作的，再往前服務于民國時代知名大狀黎廷啟。這條街在我的人生當中，包括在我的祖輩人生中都帶來很重要的生命經(jīng)歷。
更新以后的業(yè)態(tài)無論怎樣都好，一定要有一些我們必須要去的理由，因為現(xiàn)在網(wǎng)上購物太方便了，我們?yōu)槭裁匆ンw驗步行街，一定是因為有非常稀缺的東西，值得我們驕傲的東西。
香山古城活化
如何避免落入“古城困境”？
譚桂華：一提到古城，很多人的感受就是“古城”都長一個樣子，經(jīng)濟模式也都是標準化的。而我們的香山古城是一座活的“古城”，在活化中怎么讓文化去感染到更多的人，而不掉入千篇一律的窠臼中去？
王瑾：很多媒體講古城的困境，思考這個問題的時候，可以想想放在花盆里的一棵樹和長在地上的一棵樹的區(qū)別。
未來的文旅真的已經(jīng)轉(zhuǎn)向，不是圖新奇，而是轉(zhuǎn)向深度的體驗。真正的有魅力的當?shù)厣詈苤匾?，不能把生活和物質(zhì)空間割裂開。生活還是要放在生活的容器里，房子就是一個生活的容器，是一個居住的容器，這是千古不變的道理。
香山古城里住的每一個人都應該被重視，改善他們的生活條件，讓他們?yōu)樽约旱纳铗湴痢Ｋ麄冞€保留著傳統(tǒng)生活的習慣，我一個外地人來看，就覺得好有趣。我們要保護這種內(nèi)在的吸引力。它有生命力扎根在土壤里，你不要把它放在花瓶里。
第二點就是講物質(zhì)空間的歷史遺產(chǎn)，一定要保護好它的時光感。我們第一次來中山，在老城好像走到了20世紀80年代的電影里一樣，還能看到小時候感受到的那種層次感，這是非常有意思的。比如去民族路、龍母廟街隨便看看，都是時光都是歷史。我的主張是不要換這個殼，把內(nèi)容換掉，里面結構加固，基礎設施鋪好，外面滄桑感時光感先保留住，等市場來決定接下來的走向。
田湘攸：我來中山21年，為什么一來就愛上它？來中山就是體驗煙火味和城市的包容，它的歷史底蘊是這樣的。想追究風景背后的東西，想和生活在這里的人建立聯(lián)系，這就是最核心的競爭力、差異化。
我在論文里也講到要有一個場景革命，不能老是盯著那幾個小的點，至少在這個區(qū)域里要把整個場景利用起來。有些古跡在歷史的沖刷中已經(jīng)沒辦法找回來，但是在背街小巷，很多老式的生活都保留下來了，還有生活在那里的人。
【現(xiàn)場互動】
聽眾：我是中山本地人，20世紀80年代住過老僑房，在孫文路上過學、工作過。9月28日孫文西開街那天，我專門進去看了，感覺很驚艷。我想問問怎么把煙墩山一山和岐江河一水跟孫文西步行街串聯(lián)，規(guī)劃好文旅線路？
王瑾：我來回答您這個問題。其實您剛才說的一山一水之間的串聯(lián)，這個是一定要去做的，這個就是我們所謂的香山古城的“一城四關”當中的“西關”，煙墩山、石岐河再加上步行街這一塊。
總體的構想是“一城四關”都要去改造更新的，那么西關和鐵城就是重點，這兩塊區(qū)域大概70多公頃。實際上所做的事情就是踏踏實實地做好每一條街、每一條巷，把它的基礎設施做好，兩側(cè)的建筑加固好，逐步地引入業(yè)態(tài)。如果您走過哪一條巷子發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在還不通，我們就會把這些不通達的巷子先打通，讓人走在里面，形成網(wǎng)絡化的片區(qū)。這是在串聯(lián)的空間上。
第二個就是從視線上它會有一個相互眺望的關系。你在煙墩山往下眺望整條街眺望河，只要我們適當?shù)匕阎参锫晕⒄硪幌?，就可以形成這種眺望關系。那么這種眺望關系還有一個，我們一直在強調(diào)老建筑要加固，要上二樓上天臺，就是為了有一個更好的角度去看山看?？春印?/p>
編輯? 張英? 二審? 曾淑花? 三審? 查九星
